省人大常委会就我省社会保险工作开展专题询问
编者按:7月30日上午,省十二届人大常委会第十次会议将召开联组会议,审议省人民政府关于我省社会保险工作情况的报告,就我省社会保险工作作专题询问。联组会议由广东省人大常委会主任黄龙云主持,广东省省长林少春在会议上发表讲话。会议上,省人社厅、地税局、财政厅、审计厅等相关厅局的领导接受省人大常委会委员的询问。
以下为现场直播实录:黄龙云(省人大常委会主任):根据今年省人大常委会的安排,这次专题询问是询问社会保险,大家都知道,中央、省委对社会政策托底的问题高度重视,一再强调。习近平总书记的讲话在论述经济社会发展当中,一再强调宏观政策要稳,微观政策要活,社会政策要托底。春华书记在省委的全会上也一再强调民生保障重要性,社会保险在民生整体保障当中具有极为基础、极为重要的意义。全省的人民群众、全省的人大代表、省人大常委会组成人员一直对社会保险工作予以特别关注,今年省人大常委会的监督计划是在去年对底线民生保障实施调研的基础上,今年把监督计划重点放在了社会保险上,而且运用法定的监督形式、询问的形式对社会保险工作进行监督询问。省人大常委会为做好这次专题询问工作,相关工作委员会都对社会保险工作进行了调研,许多常委会的组成人员都参与了调研,今年初我们也组织部分人大代表到人社厅进行专题视察,省政府高度重视,少春省长、林应武厅长都发表了很好的意见,今天省人大常委会第十次会议对社会保险工作进行询问。由于上次到社会保险厅进行视察时,因为少春省长和应武厅长都高度重视,所以那次人大代表发言的时间短了,很多代表都有很多想法,想继续和人社厅的同志进行交流,所以在这次询问会议接触之后,我们专门安排上一次没有发言的、参加视察的人大代表和人社厅的领导同志、相关处室继续就社会保险问题进行交换意见。可以说,本次会议是对上一次视察工作的继续,也是根据少春省长和林应武厅长的要求进行安排,因为他们那次会后跟人大常委会的财经委专门进行了衔接,非常希望听到人大代表经过充分体会的意见和要求,所以我们也就安排了今天的会议之后继续把上一次还没有表达的一些人大代表的意见向人社厅的同志进行交流。这次的专题询问安排了以下环节,为使询问更有效,也使参加询问的人更了解情况。
广东省人大常委会主任黄龙云主持此次专题询问会
黄龙云:第一个环节,请大家看一个专题看,这个专题片的名字叫《让广东人民人人享有社会保障》,反映相关全省社会保险的一些情况,人大常委会要求这个专题片不是以表扬为主,而是专门要找一些社会各方面尤其是基层的群众,特别是粤东西北的基层群众,对社会保险工作的一些愿望、一些要求、一些建议。所以这个专题片的内容不是反映全省社会保险基本的大情况,而是把焦点、镜头、语言都聚焦在人民群众的一些愿望、反映和要求上。
黄龙云:第二个环节,我们专门邀请了粤东西北三个市人大常委会的负责同志,请他们来谈一谈社会保险的情况,当地的情况,当地的愿望,当地的要求,当地的呼声。因为粤东西北是我们省非常重要的地区,粤东西北社会保险的情况在很大程度上决定了我们省社会保险的总体情况,我想我们大家应该有这种认识和判断,粤东西北社会保险的情况反映了我们省在社会保险工作当中整体情况的重要问题,关起门来,我们省自身应该这样看问题。如果只把目光放在珠三角地区社会保险情况,我想这是广东的情况,也是广东的省情,但是粤东西北地区更值得我们关注,这是广东社会保险要解决的大问题。不把这个问题解决好,广东的社会保险工作取得了多么大的成绩,我想省人大代表、省人大常委会的组成人员心里面总会感到不踏实,不托底总会觉得有问题,所以我们请了三个粤东西北相关市的人大常委会的负责同志在这里做一个专门的情况介绍。他们虽然不一定是省人大常委会的组成人员,但是是省人大常委会根据专题询问的要求专门请他们来再就他们所在市以及他们所代表的粤东西北对社会保险工作的整体呼声、整体情况做相关介绍,这三个市分别是汕头市、韶关市、湛江市。
广东省副省长林少春在询问会上讲话黄龙云:第三个环节,专题询问环节,就社会保险问题进行交流,交流完以后再就相关问题谈一些意见,然后请林少春副省长就会议做重要讲话,对下一步相关工作提出意见和要求。
黄龙云:时间掌握在10:45分左右,专题询问结束之后进行省人大部分代表和人社厅的领导、相关处室领导进一步就上一次的会议完成的视察工作进行交流。下面请各位观看专题看。
直播消息:播放《让广东人民人人享有社会保障》专题片……
黄龙云:下面请汕头市人大常委会副主任王扬泽同志发言。
王扬泽:各位领导好,各位代表好,下面我代表汕头市人大常委会发言,介绍汕头市社会保险的情况。
王扬泽:近年来,汕头市把建立和完善社会保险体系作为保障和改善民生的重要工作来抓,积极探索和推进城乡一体化、社会保险体系的建设。初步建立起覆盖城乡、惠及全民、形式多样、保障水平多层次的城乡一体化社会保险体系,为服务汕头的经济社会发展发挥了重要的作用。
王扬泽:第一,社会保险工作开展的基本情况。
王扬泽:一、覆盖城乡的一体化社会保险制度不断健全完善。印发了《汕头市城乡居民社会养老保险试点实施办法》,在汕头全市范围内实施一体化的城乡居民养老保险制度,出台《关于推进我市城乡一体化基本医疗保障制度建设的意见》,《汕头市医疗保障暂行规定》等文件,整合城乡居民的基本医疗保险、新型农村合作医疗、职工基本医疗保障、城乡基本医疗救助等制度,引进商业保险参与补充医疗保险和医疗的监管工作,初步形成城乡一体化基本医疗保障制度。出台《汕头市城乡居民大病保险的实施细则》,对重大病情实施重大保障,减轻群众大病医疗保险费用的负担,大力推进医疗保险异地结算和潮汕三个市医疗保险实时结算的工作。目前,汕头市省内异地联网医院共有20多家,汕头、潮州、揭阳三市实现同城医保住院双向联网结算。
#p#分页标题#e#王扬泽:二、社会保险覆盖的范围进一步扩大。通过建立健全工作联动的机制、责任制度、督查机制、考核奖惩机制、问责追究机制等,全市推进社保扩面工作。截止到今年6月底,全市参加职工养老保险、职工医疗保险、生育保险、失业保险、工伤保险的人数分别达到107万人、49.07万人、66.64万人、70.75万人和68.69万人。今年的1到6月各项社会事业保险基金的总收入46.42亿元,总支出36.21亿元,当期收入结余10.21亿元,累计结余86.59亿元。严格落实国家和省的社会保险待遇调整政策,2006年以来连续10次调整养老金的水平。企业退休人员养老金由2006年的人均522元提高到今年的1695元,增长224.71%.王扬泽:三、社保服务群众的水平有了进一步的提升。成功地开发了医保信息系统,与87家定点医院、267家定点药店实行联网,方便群众看病就医。率先在全省发放加载金融功能的社会保障卡,完善和规范社保卡的发行管理体系,着力提升社会保障公共服务的信息化、科学化水平。截至到今年6月底,汕头市累计制发卡470多万张。
王扬泽:四、存在的主要问题。(1)企业职工养老保险未能实现全员足额参保。许多企业,特别是大量的小微型企业没有全员参保的现象普遍存在。汕头全市除了少部分企业按照职工实际工资申报缴费外,其它绝大部分企业基本上都按缴费基数的下限申报缴费工资。(2)企业职工养老保险基金支撑能力薄弱。截至今年6月底,汕头全市企业养老保险缴费人数为42.08万人,享受企业养老保险待遇人员19.98万人,全市企业养老基金历年累计结存仅5.1亿元,尚不足支付两个月的待遇,企业职工养老保险基金支付压力异常严峻。(3)医疗保险体系有待进一步健全完善。基层医疗机构条件差、专业人员匮乏,群众住院都集中到三级医院,造成参保人数和住院医疗费用在全省偏高,缺少医疗背景的管理人员对医疗机构的管理力度不足,对医保基金监管政策依据不足,未能够形成监管常态化。(4)社保经办服务机构基础建设薄弱。随着全民社保事业的快速发展,社保部门工作人员人均服务对象远远超过全国全省平均水平,人手紧张,办公经费紧缺,信息化建设滞后,难以适应全民社保经办业务的发展需求。村居一级没有配备专门的工作人员,经办工作只能靠村居干部来兼职完成。随着城乡社保业务的加快,村居经办业务非常薄弱。
王扬泽:下一步汕头市要全市推进社会养老保险的扩面缴费,着力扩大养老保险的覆盖范围。按照省里的要求,关于全员参保工作的部署来强化执法检查,督促所有的企业严格按照《社会保险法》的规定,为职工参保并按时足额地缴费,努力地实现汕头的社会保险应保尽保、应收尽收。另外,要加快完善医疗的保险政策,着力健全城乡一体化医疗保障体系,提高城乡居民的医疗保险缴费水平和报销待遇,探索推进医保支付制度的进一步完善特殊病种的管理办法,借鉴发达地区的先进经验,修改完善定点医疗机构医疗服务,制定完善相关的监管办法,为日常监管提供更加强有力的依据。还有,全面加强社会保障信息化多样化建设,着力提升社保公共服务水平。探索推进社会保障卡向其它领域拓展,使更多的城乡居民凭卡享受社会保障和就业的公共服务。还要完善市区县镇三级社会保障服务机构的功能,稳固地推进社会保障经办管理资源的整合,加强社会保障服务队伍的建设,探索服务外包,不断提升基层社会保障服务能力和水平。我的发言就到这里,谢谢。
黄龙云:好,谢谢王扬泽同志。由于时间关系,下面的发言介绍市的情况时限制在3分钟以内,关键是谈问题,下一步工作打算也不用在这里说,重点谈存在问题,因为这个机会是向省长和省直厅局反映问题的一个比较好的时间段,所以一般的工作介绍控制在3分钟以内。下面请韶关市人大常委会副主任林平杰同志发言。
林平杰:各位领导,各位代表,大家好!韶关社保工作在省委正确领导之下扎实有序健康地推进,到6月底基本养老保险人数是62万多人,城乡居民养老保险87万多人,医保保险279万多人,五险总收入是23亿7800万,总的支出是24亿1500万。韶关社保工作成绩有,但是也存在一些不容忽略的问题,主要从几个方面进行汇报。
林平杰:一、养老保险方面。韶关和各市有共性的发展层次,但是有鲜明的特性,它是一个传统型的老工业城市,企业职工基本养老保险一直滞后,2009年到2013年企业职工基本养老保险赡养比一直在2.1到2.4之间浮动,远远低于6.6到6.9之间的平均水平。尤其是近几年来国家、省提出调整基本养老金水平,今年通过调整之后月平均达到1700多元的水平,比2009年初的水平翻了一番,增长了1.6.待遇的增长就给基本支出带来了极大的压力,因此上半年韶关的职工基本养老保险总支出是16亿5000万,收入还不够15个亿。总的结余情况只有4亿4400万。累计结余将逐渐减少,如果收入没有大大改善的话,省的调整数额没有增加的话,韶关的职工医疗基本保险累计结余将逐渐后退,带来很大的风险。
林平杰:二、医疗保险方面。韶关在2003年按照省政府的统一安排,接收了1900多名破产的退休工人,按照省政府的指示要求,按10年的累计一次性将基金打包给韶关。10年过去了1900多名的退休人员由于身体非常健康,还有1700多人,每年的缺口,我们计算了一下,至少要7000万。现在这些老革命平均年龄差不多达到66岁,考虑到医疗费用的快速增长等等因素,如果要搞好这项工作光是这一个缺口要达到7.5个亿。如果省政府在10年之后不做这方面的考虑的话,那么韶关的医疗保险基金难以做到共同消化,导致基金运行严重失衡。
林平杰:工伤保险方面。2011年我市如期完成了1亿1200万的老职工、伤残职工纳入工伤保险统筹管理占全省的一半以上,因为大部分是老工伤人员,工伤保险基金支付增大。2014年上半年韶关工伤保险基金总收入才1200多万,支出就要8000多万,占总支出的45%,这个压力就存在了。
林平杰:我们对上述问题也提出了一些对策建议以及群众的一些呼声。一、基本养老方面。我们认为,针对韶关的特点,希望省继续加大对韶关省级养老调剂金的力度,受企业职工基本养老保险单位缴费比例的条件以及2014年两次调整养老金的影响,韶关今年的收入是21亿1000万左右,将支出31亿5000万左右,当年的赤字会上升到10亿4000万。为了确保离退休人员的待遇按时足额地发放,因此建议省政府加大对韶关特殊群体的特殊性的养老金的调剂力度。我们也调研了一些老同志,老同志提出的呼声有两个方面。第一个方面是老的退休企业的退休工人虽然每年都有退休待遇的提高,但是随着物价指数的上升也希望逐年再提高。第二个方面是现在要建立逐步适当地提高城乡居民社会养老保险基础养老金的待遇,现在每个月才20元,城乡居民反映较低,因此很多中年人积极性不高,我们认为要逐步地提高,确保农村老人的老有所养。
#p#分页标题#e#林平杰:二、医疗保险方面。我们的医疗保险人员现在还有1700多人,韶关10年之后面临医疗保险大的缺口的情况,建议省政府高度重视,解决这个十分棘手的问题。10年过去以后怎么办,恳请省政府予以支持。群众有两个大的呼声:第一,职工医疗保险方面,虽然我们的医疗水平和待遇不断提高,但是不少人反映各职工医疗的待遇还是不够高。第二,城镇职工的医疗保险基本的手续、程序和报销过于繁琐,因此建议各级政府在这方面简化工作程序,一切为了群众,方便群众。
林平杰:三、工伤保险方面。按照省管基金的规模,社会资金大致相当的资金,专门用于支付老工伤人员的待遇,并在支付方式上采取实报实销的制度。其次,建议省要按照新修订的《广东省工伤保险条例》的要求,在韶关的中层企业的参保征收权限能否下放,这样才能加快我省的工伤保险基本待遇,从根本上解决这个难题。总之,社会保险工作关系民生稳定,只要上级政策设定好,各级把政策落实好,老百姓一定会满意的。
黄龙云:好,下面请湛江市人大常委会副主任高永元同志发言。
高永元:各位领导,各位代表,大家好!我简要地汇报一下湛江市社保工作情况。社保的基本情况有两个特点:一是到今年6月底7大险种参保人数均完成年度任务的90%以上;第二,2014年1到6月份7大险种的资金总收入59.7亿元,除了养老和生育险之外,其它险种均实现了任务过半。
高永元:二、工作成绩。一是不断完善城乡居民医保体系。近年来我市探索城乡医保创新道路,逐步形成了城乡一体、市级统筹、商保参与、诊疗规范、大病保险的医保湛江模式。
高永元:三、在2013年继续深化改革。一是医保年度最高支付限额由一档25万元、二档30万元分别提高到30万元和50万元。第二,医保支付政策向基层医疗机构倾斜。乡镇卫生院自愿支付比例达到85.三是完善城乡居民大病保险制度,个人自费2万元以上享受大病保险待遇,实行分块递增支付办法。
高永元:四、推进城镇职工医保制度的改革。逐步提升养老支付水平。降低养老保险费率的问题。
高永元:下面汇报一下群众呼声和建议。一、停产、半停产企业由于经济效益不好,或者是没有经济来源,无力缴费,长期拖欠社会养老费的现象比较突出。我市国有集体停产半停产的企业多,下岗的员工多,一共拖欠达到7亿多元。对于原本在岗的企业已经是长期没有工资,或者只领取低生活费的职工来说,个人无力垫付企业拖欠的社保费,导致没办法办理退休,不能享受正常退休待遇。为此,这部分的企业反映比较强烈。建议省里加大对欠发达地区的资金扶持力度,采取省市和直管部门各自分担一部分来解决单位的欠费问题,职工负责本人的应缴费用。
高永元:二、养老保险费缴费基数仍然偏高。目前我市职工社会保险缴费基数下限为2139元,相对于我市低工资的标准1010元来说,仍然偏高。企业反映,按照目前的缴费基数和缴费比例,企业的负担还是过重,压力还是过大,建议要深入调研,结合实际,进一步下调缴费基数。
高永元:三、城乡居民养老保险养老待遇偏低,不能保基本的生活。目前湛江市各县市区农村居民低保标准最低的是85元,最高的是230元,城乡居民低保标准最低是275元,最高是430元,城乡居民养老保险基础养老金只有每个月80元,远远低于城乡居民的低保标准,到2015年也只有100元。目前即使按照最低的缴费档次,一次缴15年来看,60岁之后养老的待遇每个月也只有96元,所以群众普遍反映城乡居民养老保险的待遇太低了,不能保证基本的生活。建议省里加快提高城乡居民养老待遇步伐。
高永元:四、医保实际支付比例与政策支付比例存在差距。目前我市职工医保政策范围内住院的平均支付比例达到85%以上,城乡居民的医保达到75%左右,但是参保职工实际支付比例才65.14%,参保居民自愿医保平均实际支付比例才51.06%,特别是大病住院、大型医疗检查和新的技术的应用,按照现行的医保政策,个人净付费比较多,个人负担比较重。建议扩大“三个目录”的范围,即药品目录、诊疗目录、服务设施收费标准。降低个人先行自费部分项目比例,缩小医保实际支付比例与政策支付比例的差距,真正减轻大病患者的负担。
高永元:五、恳请省地市加大对欠发达地区企业养老金的调剂力度,确保及时足额发放待遇。
高永元:六、建议省进一步统筹做好社保信息系统建设,提高办事效率,方便群众办事。汇报完毕,谢谢。
黄龙云:谢谢高永元同志。刚才三个同志做了发言,为这次专题询问提供了一个宏观背景,加上省人大代表深入基层调研,以及常委会组成人员的深入调研,以及平常所了解的情况,共同构筑了这次专题询问的客观基础。
黄龙云:下面进行专题询问环节。询问环节提三个要求:第一,直点主题;第二,可以连续追问;第三,一问一答。今天省直厅局的同志到的都是一把手,让常委会的组成人员非常高兴。下面开始进行专题询问。请需要询问的常委会组成人员举手表示。下面请杨英委员,杨英委员每次都能在这方面带个好头,我们赞赏常委会组成人员的这种态度。
杨英(省人大常委会委员):我的问题是,广东是全国第一经济大省,我们的GDP、财政收入在全国都是排第一的,特别是财政收入,全国才十几万亿,广东省的财政总收入差不多是1.7万亿,这么高的财政收入的水平、经济水平,但是我们的企业退休人员月均退休金的发放水平在全国排名只有第8位,我们经常到外面出差的时候,很多外省的人会问为什么广东经济水平这么高、收入水平这么高,但是你们的很多待遇在全国都排在后面呢?对于这个问题向问一下人社厅的林厅长怎么看。
林应武(省人社厅厅长):听了刚才三位地市同志的发言,我们深深感到我们的社保工作还有很多需要做,这个我们非常清楚。我们也认为,要实现我们的工作目标还任重道远,我们也深感肩上的重任比较重,我们一定要努力工作,以及虚心听取常委会各委员、代表的建议。
#p#分页标题#e#林应武:刚才杨委员提出的一个问题,社会上也有一些不同的看法和认识。我这里谈一点我自己的认识和了解的情况,不一定对。这里我有两个问题要讲。第一,第8名代表什么含义?我们也做了一些了解,北京、上海、天津、西藏、新疆、宁夏、青海这7个省市区,其中北京、上海、天津是直辖市,直辖市不存在地区不平衡的问题,这个广东是不可比的。另一个问题是西藏、新疆、宁夏、青海这四个省是少数民族地区、边远地区和高原地区,国家在养老金的待遇上已经明确规定了它的待遇是包括了少数民族地区的补贴、高原地区的补贴和边远山区的补贴,他们所需要的补贴资金是中央财政通过转移支付来解决的。所以,前面7个地市的情况跟广东在某种意义上来讲是不可比的。如果说去除不可比的因素以后,全国的养老金待遇不是全国第8,而是全国第1.林应武:第二,养老金的高低怎么衡量?国际上有一个通行指标,国际养老金规定的最低标准是40%,全国的平均标准目前是47.6%,广东的标准是57.2%.换句话说,广东目前的基本养老金的覆盖率比国际劳动组织规定的最低标准的覆盖率高了17点多个百分点,比全国的平均水平高了9点多个百分点。这个指标是什么意思?基本养老金占当地的社平工资的比重。
林应武:实际上广东省委、省政府对养老金的问题是非常重视的,特别是粤东西北地区困难退休职工非常重视,2005年国家连续10年调剂养老金政策,党委政府都要求我们必须按照广东最大化的原则来算,我们在2009年和2010年两次针对粤东西北地区养老金偏低的问题,2009年进行了托底,粤东西北地区养老金达到700元,2010年达到950块钱,两次托底。去年我们还设立了缴费参保年限津贴,一年补4块钱。通过这一系列措施以后,广东的养老金水平,从2004年的769元提高到目前的2197元,增长了1.81倍,平均进了11.8%.刚才汕头市的同志做了情况汇报,汕头市增长了2.24倍,就是因为我们有托底,所以粤东西北地区涨的幅度比全省要高得多。我们自己认为,养老金水平的高低,主要的问题是粤东西北短板的问题。至于说全省的水平,我们认为还是适当的、合理的,也基本反映了广东经济社会发展的实际情况。回答完毕。
杨英:谢谢林厅长。我还注意到一个问题,昨天我看了广东省的社会保障工作报告,里面提到2013年全省企业职工养老保险基金结余达到了4300多亿,规模不小,加上上半年增加340亿,一共有4600多亿,这个结余规模已经非常之大了,在全国已经排到第一。养老结余基金这么大,它的原因到底是什么?我们对这个结余基金的规模是怎么认识的?
林应武:这个问题老百姓很关注,基层的领导也很关注,我们省的同志也很关注,包括北京的部门、北京的领导也很关注,包括下一步怎么改革,广东这个钱对国家政策的制定是一个因素。我们的基金到去年底是4394个亿,规模是全国第一,这是一个好事情,俗话说“手中有粮食,心里不慌”,我们说没有钱很紧张,有了钱更紧张,这是一个说法。
林应武:再一个,刚才杨委员问这个钱是哪里来的,怎么有这个钱,我试图做这样的分析:第一,养老基金并不是财政性的基金,也不是政府其它政务性的基金,说得比较直接一点,它是广大劳动者、广大从业人员、医保参加社保后缴的钱,是他们自己的血汗钱,是他们的养老钱,是他们的保命钱,这是我们要明确的一个本质的问题。第二,这个钱多,证明我们的参保数比较大,广东是一个经济大省,也是一个人口大省,它也是一个就业大省和参保人数的大省,去年整个参保职工的大数大概是4100万人左右,江苏是2580万,浙江2470万,山东是2200万,广东的参保人数分别比江苏高了6600多万、比浙江多了1800万,比山东到了1900万,参保人数多缴的钱就多,结余肯定也就多,这也是历年党委政府抓社保工作的一个结果。第三,这个基金也是沉淀下来的,有一部分是参保人员退保以后统筹基金沉淀下来的。第四,广东的参保职工总体上来讲还比较年轻,刚才韶关、湛江的同志讲到他们是2.5:1,就是说2.5个人参保来养1个退休职工,现在广东全省平均是9个人参保来养1个人,说明我们整个就业群体还是比较年轻的。第五,这个钱怎么分布,我们有4000多个亿的结余,这个钱95%是集中在珠三角地区,因为刚才讲到广东是一个经济大省、就业大省,这个大是集中在珠三角,它的就业、经济、参保占比比较高,这个钱90%是个人帐户的钱。
林应武:另外,我讲一个可能不那么合理、科学的例子。刚才我说了,我们有4000多万的参保人数,退休职工大数是407.9万人,这400多万人一年的养老金支出是915个亿。如果4000多万人都退休了,养老金一年等于支出9700多个亿,如果过几年以后只有一半退休,那一年就要花4800多个亿,我们的结余现在只有4300多个亿,还不足以一半参保人数将来退休以后一年养老金的支出,所以将来养老金的压力跟挑战不是今天而是今后的,所以从这个意义上讲,我们自己认为广东的结余并不是大的,而是还远远不够,政府应该未雨绸缪,为将来人口老龄化的挑战做好准备。回答完毕,谢谢。
杨英:不好意思,我还想再问一个问题。随着老龄化社会的到来,以后领取养老金的人会越来越多,缴纳的人会越来越少,从这个角度来看,我们考虑这个因素以后,现在这么大规模的养老基础,下一步还有没有进一步提高社保待遇的空间?
林应武:这个空间肯定是有的,第一,老百姓有这个诉求,粤东西北地区的养老水平还是偏低的,就目前来讲结余这么大,你说不行,那肯定是不符合省情的,我们认为它还是有空间的,需要通过一些政策措施来提高待遇。但是,我这里要做个说明,养老金的调整是属于中央的事权,地方是没有权力的。但是我们也可以通过各种渠道来解决好刚才杨委员提出的问题,比如今后我们在落实中央每年的调整政策时能不能利用广东的实际情况争取利益的最大化,这是我们能够做的一件事情。第二,在政策容许的情况下怎么样深化改革和完善广东的养老保险的计划办理,可以在不同的结构、不同的政策做一些改革和完善。第三,最根本的办法还是要加快推进省级统筹,因为省级统筹至少可以解决两个问题,一是可以解决粤东西北地区养老金偏低的短板,二是通过统筹以后可以适当地解决一下区域发展不平衡的问题,它还是有空间,还有工作可以做。回答完毕。
胡献(省人大常委会委员):近期经我们一些实地的调研,发现部分制造类、劳动密集型企业未能实现全员参保,刚才我们看专题片也有这么一个问题,刚才汕头人大的主任也讲到了这个情况,不少企业参保意识不强,千方百计逃避参保责任,存在少报缴费人数、瞒报缴费基数,这个情况我省将采取什么措施来解决这个问题?请地税部门的领导回答。
#p#分页标题#e#王南健(省地税局局长):刚才胡委员提的这个问题在地市确实存在,解决这个问题确实有难度,但是我们有信心也有底气来解决这个问题,首先是省委、省政府高度重视,还有省人大的监督支持,在这个前提下下一步我们要采取两个方面的强化措施,当然要采取的强化措施很多,但关键的、主要的是两个强化。一是费源共管,我们准备学习浙江的做法,把我们省原来一直实行的单一基数管理的办法改为双基管理办法,所谓“单一基础管理”就是过去我们一直按照参保职工的工资总和作为缴费基数,我们叫做“单一基数”。改为“双基数”,一是按照职工单位缴费总和,二是职工本人按照个人工资作为个人缴费的基数,“双基数”管理的好处就是能够发挥地税部门把税务登记跟缴费登记相关联的有利条件比较充分地发挥出来,所以下一步我们希望能够最大限度地解决好这个问题。
王南健:另外一个是强化监督检查。利用目前全省信息化程度比较高的有利条件,把企业申报缴费的人数进行比对,出好“三招”,一是一比对发现疑点就约谈企业,二是定点抽查,三是投诉必查。通过这一系列措施,最大限度地来解决应保尽保的问题。
胡献:谢谢地税局的领导。下面我想问的问题是,部分异地务工人员反映所在企业没有为其工伤保险、缴纳工伤保险费,如果发现工伤时,他们应该怎么样维护自己的合法权益?省人社厅的领导回答一下。
阙广长(省人社厅副厅长):首先员工自己要把自己的权力主张提出来,到有关部门做工伤认定。
林应武:我再补充一点。其实广东省去年整个参加工伤保险的职工大概有3000万,其中异地务工人员大数是2000万,前段时间媒体也问过广州市有百万异地务工人员没有参保,广州市有关部门马上去了解了情况,实际上真正没有参保的只有23万多,主要是低端加工制造业和劳动密集型企业,下一步我们要加大工伤保险的扩面缴费力度,加大督查,真正维护好劳动者的权益。
林应武:如果说异地务工人员由于企业没有参加工伤保险,那么怎么维权呢?我这里有一个指引。如果有一个职工不幸受到工伤以后,怎么办?第一步他要到社保行政部门在事故发生的一年以内向社会保险的行政部门提出工伤保险认定申请;第二步要进行劳动能力的鉴定,因为你是工伤的,经过治疗以后,伤残已定了,工伤职工可以向当地劳动能力鉴定委员会提出劳动能力鉴定申请;第三步是经过工伤的鉴定认定以后,如果企业已经参保了,那么这个工伤职工所享受的工伤待遇是由工伤保险基金来支付的,如果企业还没有参保,怎么办?一方面,企业职工可以向企业追讨工伤补偿,如果追讨时有矛盾有争议大家可以提请仲裁;另一方面,新出台的《社会保险法》包括省出台的《工伤管理条例》都规定了工伤基金有先行支付的制度安排,工伤职工不管怎么样首先都要先支付,然后在向企业去追讨,无论企业是否参保,职工的工伤权益都可以得到保障。回答完毕。
胡献:我再问一个问题,现在社保厅征收管理涉及到人社厅、财政厅、地税部门,但是部门间的信息系统分割,存在着业务数据的分散管理、部门间数据不一致的问题,请问下一步将采取什么措施解决好这个问题?请地税局的领导回答一下。
王南健:胡委员提的这个问题确实非常重要,因为由于历史的原因,社保费从登记、申报到核定、征收、入库,再到对账、发放,7个环节,现在分别由社保、财税、地税负责,但由于业务管理、业务规程以及信息化程度有很大的差距,特别是信息化,现在还处于一种信息不对称的现象,确实带来了很多的问题,尤其是纳税人很不便,我在这边缴了费那边还没体现出来,这方面的投诉一直都有。从2013年初开始,我们在河源进行试点,实行社保、财政、地税三方协同办公的新机制,建立三方协同办公的信息共享平台,去年4月份河源成功上线,去年10月份在省政府的主导下在全省推广,准备按计划要求到今年的8月底全省大部分市都能够实现三方协同办公的机制来解决胡委员刚才提出的这个问题。这样不仅能实现三方信息共享,而且也解决了办事流程,特别是现在搞电子档案,,以后大家办事就不需要纸质的,更加方便纳税人,在今年8月底绝大部分可以实现,至于个别市要走一些走投标程序,花的时间比较长,可能时间要拖得晚一点。
欧斌(省财政厅副厅长):原来由于信息孤岛出现了征收、发放的信息不对称,我们三个部门都把这个事作为重点事来抓,去年已经在河源做了试点,我们三家也准备召开会议,尽快按照河源好的做法推进工作,争取今年把这个问题解决得好一些。回答完毕,谢谢。
许家瑞(省人大常委会委员、省人大教科文卫委副主任委员):我看了一些材料,我想请林厅长跟我们坦率地分析一下,我省的社保基金的最大风险是什么?
林应武:广东是一个全国人口大省,它所有的社会保障的开支也比较大,这么大一个群体,将近1亿人口的群体,不管从任何意义上来讲,对社会保障都是一个重大的问题。第二,刚才讲的基金结余比较大的问题,就是企业没有应保尽保,参保的基金、缴费比例并没有达到规定的要求。这些老百姓将来的社会保障怎么办,这是我们将来要面对的问题。如果只是把这个风险往后推了10年、20年、30年,仅此而已,如果我打工时只有25岁,那么这个风险就是将来35岁的时候就会出现的问题,就是说我们现在还存着这个问题。第三,现在我们90%的钱是各存帐户,真正能够用于统筹的只占10%,如果按照4300万来算,政府能够统筹的基金业就是400个亿。比如医疗保险,全省结余1000多亿,这个钱广州市就占了54%,这个钱可以解决韶关的问题吗?不行,所以不平衡的问题也是将来必须考虑的问题。第四,下一步整个国家社会保险的顶层设计,广东都是一个最大的影响,所以在顶层设计时我们要积极参与,提出一些建议,使广东的一些情况在顶层设计时能够考虑我们的一些情况。还有就是尽早做好一些应对的措施,未雨绸缪,解决好这个问题。
许家瑞:我问一个具体的问题,如何将结余资金保值增值?
林应武:实际上早在2009年汪洋书记主政广东时就开始注意这个问题,养老金是老百姓的血汗钱、保命钱,所以谁也不敢去碰,谁也不想去碰,2009年到2010年到2011年我们不下10次找财政部长、理事会,甚至到国务院领导汇报这件事情,最后内部达成共识,广东就按照国务院批准的进行试验,为全国的社保基金保值增值做一个探索和创新,批准了由财政部、人社部联合申报国务院,国务院批准以后,由广东省政府跟全国理事会签合同,当时只是批了1000个亿。这是一个背景。两年的收入应该是远远高于银行的存款利率。实际上我这里可以展开一点讲,广东省几千个亿的资金存在广东的银行里面,银行会把其存款贷出去支持社会事业的发展,但是社会基金亏在什么地方?它是没有按照市场的平均利润来享受这个收入,因为我们只是跟银行定存款、签协议,这些收益会低于社会的平均收益,等于社保基金是亏的。如果签的合同能够达到6%的收益,我觉得应该可以接受,没有问题。下一步怎么办?要看政府、财政怎么建立机制,在基金收益上有一些机制以后,使养老基金能够有更多收益。
#p#分页标题#e#欧斌:2012年经国务院批准拿了1000个亿给全国社保基金理事会进行营运,营运的情况良好,2012年收益率是6.73%,2013年的收益率是6.2%,我们省1000个亿经过2012、2013年的营运之后,2014年委托全国社保基金理事会延长3年,一共5年。我们财政部门会同社保部门继续做好资金营运的跟踪工作。其次,社保基金我们还要继续做好保值增值的工作,所以现在各级财政社保基金除了预留两个月的待遇发放,其它的都以最优的结构在银行进行定期存款,现在基本上达到87%.这一点财政部门有职责对社保基金保值增值、安全监管负责。回答完毕。
黄龙云:我问一个问题,请问审计厅如何避免我们在这方面的更大风险,确保资金的安全?
蓝佛安(省审计厅厅长):审计厅是找问题的。从2010年开始到2014年我们一共开展了21次对社保基金的审计,其中我们的审计核心就是基金的安全,社保部门也好,财政部门也好,在审计过程当中所发现的问题是他们的活期比较多,以前的历史账——在商业银行存款,后来有些商业银行破产了,基金造成一些损失,但是后来我们有政策代垫回来。一直以来,基金安全是整个社保审计的重中之重。通过这几年的努力,目前的全省社保基金安全是有保障的,盯得死死的,你到任何地方我们都会紧跟的。
张蓓(省人大常委会委员):我想提一下关于医保的问题,我省实现全民医保以后,群众对进一步提高医保的待遇水平,特别是重特大疾病的医疗保障水平有了比较高的期望,请问目前我省医疗保险方面的保障水平如何?下一步有什么新的举措逐步解决“因病致贫”的问题?请人社厅的领导回答一下。
林应武:第一,我想介绍一下全省的医保情况。通过我们这几年的不懈努力,广东省应该是全国率先奠定了城镇跟农村、居民跟职工的医疗保险体系的统一,多层次全方位的保障应该是建立起来了。我们覆盖了门诊、住院、大病保险。到去年底,整个医疗保险的参保人数达到了9871万人,这个数应该超过了户籍人口总数,参保率达到97%.目前职工的医保和城乡居民医保涉及的政策支付比例是87%和75%,但是实际比例稍微低一些,实际比例是75%到64%,所以这里有一个差别。对这个问题我是这么理解的,国际上认可的报销比例是80%,超过80%就有可能出现过度医疗和过度消费的问题,这是国际上的共识。最高的支付限额,城镇职工有49万,城乡居民大概是30万左右。全省有19个市建立了大病保险制度,现在只是广州、深圳还没有完全建立起来,我也分别到过广州和深圳,跟他们的领导汇报这项工作,他们说在今年9月底前这两个市的大病保险做好,这样就能做到全覆盖。
林应武:第二,对于群众的看病贵、看病难以及“因病致贫”的问题,我们做了一个统计,医保建立和完善为人民群众减轻医疗负担、保障身体健康发挥了积极的作用,据统计,全民医保以后,人民群众的平均预期寿命从2008年的75.37岁提高到目前76.5岁,大概提高了1岁多,这里面的道理是什么?就是在医疗的贡献上、社会的文明进步上,我们的全民医保是做了重大的贡献。
林应武:下一步怎么办?我们想从三个方面来解决问题:第一,通过深化医疗保障制度改革提高广东省的医疗保障水平,一是提升住院的待遇水平,到2015年职工的医保和城乡居民的住院实际报销比例达到76%和62%,最高支付限额不低于50万和30万,粤东西北地区的水平要超过全国的平均水平,这是底线民生定的一个调子。到2017年住院比例达到78%和65%,最高限额是60万和40万,粤东西北地区要达到全国前列。第二,进一步完善门诊保障的政策,因为门诊是方便老百姓看病的一个通道。进一步扩大门诊特定病的范围,在起步线、报销比例等方面提高,适当提高门诊重特大疾病的报销比例。第三,建立重特大疾病的特殊统筹机制,实际上底线民生的工作,社保政策是不履行托底功能责任,托底功能责任在政府,社保是保大病、保基本,但我省主动提出来,我们也是做了统筹研究,为贯彻落实好主任的指示,在实行全民医保,对特殊困难群体进行定位,比如残疾人、医保、孤寡老人等特殊困难群体,经过基本医疗保险、大病保险报销以后,享受现在政府的医疗救助以后,个人承担如果比较大的话怎么办?我们想通过补充的机制来解决这个问题,下一步也要研究探索这个问题。
张蓓:在重特大补助方面,我省是由人社、卫生、民政等部门来管理,呈现出了分割的状态,我想请问一下政府各个部门如何能够做好协调和衔接工作来提高办事效率?省卫计委的领导回答。
陈元胜(省卫计委主任):大病城乡保险我们积极配合人社厅对大病的一些报销控制的范围,我们出台了相关措施,去年实施一年以后情况比较好。
黄龙云:时间关系,今天的询问环节到此结束,我提议,我们用掌声对刚才的询问委员表示感谢。询问是一个重要的监督环节,询问就是一种互动,询问就是政府有关部门对人民代表必须要做的汇报,询问工作将来要有序地把它开展下来,一是人大的监督能够更到位,二是使政府与政府的工作人员更好地尽职尽责,向人大负责,向人大代表负责,今天这个会议是一个很好的探索,下一步我们将听取各个方面的意见,把询问工作做得更扎实。
黄龙云:社会保险工作,我讲几点。第一,社会保险工作必须全面、系统地向社会公开,只有公开才能使社会保险工作做得更扎实,更有效,更赢得社会和人民群众的信任。像社会保险这一类涉及全民性的工作,涉及到历史性的工作,涉及到方方面面的工作,只有公开才能使它赢得人民群众和社会的信任,只有公开才能够使它经受历史的实践和群众的考验。省人大常委会已经要求社保厅尽快地把你们已经正在起草的社会保险工作的公开的制度加以颁布和实施,因为社保“最后一公里”的公开,才人大代表的实际检查工作中来说,应该说差距是明显的,如果这个公开不能够让所有的老百姓都知道的话,那么对社保的工作本身就是一个最大的伤害,一旦社会不信任了,所有的东西都白做了,现在我们有些慈善机构就是失去了社会和公众的信任,导致了它一系列工作都无法展开。社保是国家和政府强制在推行的,所以它的公开是特别重要的。我们对此会盯住不放,会在社会保险公开问题上加大人大的监督力度,让公开成为阳光,让公开成为群众监督、专业机构监督、人大监督及社会整个监督的一个最重要的基础。
#p#分页标题#e#黄龙云:第二,社会保险工作在我们省要特别注意经济规律当中的区域发展不平衡性和社会建设当中必须要保障的基本公共服务均等化的一致性,人社厅和相关厅局一定要把这个问题重视起来,一定要把这个问题研究透,因为经济工作的规律一定是区域发展不平衡的,这是一个客观的过程,是无法从根本上加以改变的,因为它的发展一定是不平衡的,但是经济发展的不平衡绝不能够影响特别是严重地影响基本公共服务的均等化,他们之间有关联,有相关的因果关系,有各方现行制度的管理和影响在制约着我们,这是我们必须承认的。但是,在社会建设滞后于经济发展的今天,社会的许多不稳定的因素足以导致我们必须在社会政策上按照中央、省委所要求一定要兜住这个底的时候,社会保险工作怎么样更好地体现基本公共服务均等化,这个我建议人社厅组织一些相关的同志很好地研究一下。正像刚才我在开始时所讲的,没有粤东西北社会保险工作的上水平,就没有广东省社会保险工作在全国的领先。这个问题我建议人社厅和相关厅局一定要引起高度重视,也建议少春省长把它放到议事日程上,加以认真研究和考虑,确保广东社会稳定和和谐发展,确保广东尽可能不发生极端性的、大规模的群体性事件,让我们实践总书记提出的“三个定位、两个率先”的战略目标。下面,让我们以热烈的掌声欢迎林少春副省长发表重要讲话。
林少春:尊敬的龙云主任,各位副主任,秘书长,以及常委会的各位委员,今天上午省人大常委会将社会保险工作跟政府相关部门举办这样一个询问会,对我来说很受启发,很受教育。省人大常委会一直对社保工作高度重视,列为今年的监督重点,在本月上旬龙云主任和副主任都相继带领省人大代表到人力资源社会保障厅、省社保基金局开展过专题的视察,昨天常委会也在第一次会议上又听取了人社厅应武同志把全省的社保工作的汇报,今天上午龙云主任亲自主持,常委会的几位领导全部到场,就我们省的社保工作开展专题询问,充分体现了省人大对我省社保工作的重视、关心、支持。受小丹省长的委托,他要我代表省政府向人大常委会龙云主任和其他各位领导对这项工作的重视和支持表示感谢,向人大常委会组成人员以及人大代表一直以来的关心支持表示感谢!
林少春:今天三个市都发言了,还有常委会组成人员的专题询问,对参加会议的人来说都教育很深,大家就应保尽保、待遇水平、资金监管、信息公开等社保中社会和人民群众关注的热点、难点、重点问题提出询问,有关部门也做了一些初步的回答,下来我们肯定还要对今天的询问和工作情况做深入的研究,确实把各委员关心的问题做好,今天仅仅只是个初步的回答,下来我们一定会深入地把工作做好。
林少春:受省政府委托,做点表态,讲四点意见。第一,切实增强责任意识,把社会保险工作摆在重要的位置抓紧抓好。社会保险事关人民群众的切身利益,事关社会和谐稳定和党的执政根基,全面做好社会保险工作,让每一位不同地区的居民都享有同我省经济社会发展水平相适应的社会保障,这是各级政府和职能部门的职责和使命。目前我省参保规模已经达到2.44亿人次,占全国的1/8,作为全国的经济大省和人口大省,广东的社保工作在全国都有一定的位置,举足轻重,社会关注度高,如果出现轻微的闪失就有可能带来严重的后果。面对这份民生工作,全省各级政府、各有关部门要以本次专题询问为契机,从讲政治和全局的高度进一步增强责任意识,以对党负责、对人民负责、对历史负责的态度切实将社保工作摆在重要的位置抓紧抓好,不辜负党和人民的期望。
林少春:第二,进一步增强法治意识,确保社会保险工作始终依法规范运行。社会保险是依法实施着政府行为,《社会保险法》明确着各级政府和有关部门的工作职责,目前国家和省已就社会保险工作出台了相应的法律法规,全省各级政府、各有关部门要切实增强法治意识,认真贯彻和执行社会保险相关法律法规,切实做到有法必依、执法必严,违法必究,确保社会保险工作依法规范运行,接受人大监督,落实人大决定,全力配合做好人大执法检查和调研监督等各项工作。省政府将继续推进社保工作开门决策,认真地听取人大代表、专家学者和人民群众的意见建议,全面考虑各方面的诉求,切实做到依法决策、科学决策,像今天这样的询问会希望能够更多地沟通交流,使我们能够听到更多来自不同的领域、不同的地方、不同的阶层的声音,对我们做这项工作确实是有好处。
林少春:进一步增强为民意识,千方百计解决人民群众反映突出的问题。刚才多位委员就我省的社会保险工作提出了询问和追问,本月上旬省人大组织开展和专题视察中,代表们也提出了不少好的意见和建议,各位委员所关注的这些问题,虽然说我们在平常工作中也有听到,也注意到了,但确实听了以后使我们感受更深,使我们感受到我省的社会保险工作在不同地区的差距确实很大,同时跟老百姓、群众的期盼我们的工作还有提高和改善的空间还很大。下来,全省各级政府和各有关部门要按照这次人大专题询问以及平常提出的各种意见,以代表关注问题为导向,充分吸纳代表和委员的建议,千方百计地把社保各项工作做好、完善好,并且要以群众路线教育为契机,做到有诺必践。
林少春:第四,进一步增强公开意识,积极地推动社保信息公开透明。对公开透明这项工作,龙云主任几次给我们做出了指示,我们要把社保信息公开,作为我们提高工作、改进工作的重要内容。这次会议以政府部门和人大代表一问一答的形式,解决一些社保的实际问题,这也是向社会公开的一个环节,我觉得特别好。全省各有关部门,特别是乡镇一级怎么样把社会保障政策向老百姓宣传好,使老百姓了解我们的政策,也就是在“最后一公里”把它执行好、落实好,这是我们公开的一个关键,让老百姓们都能够了解。下来凡是涉及老百姓切身利益的,凡是群众关心的,能公开的我们一定公开。除了涉及国家安全、国家秘密之外,这些是例外。不公开是例外,公开是常态。总之,非常感谢,感谢人大常委会,感谢各位代表、各位委员对这项工作的关心,我们一定努力把它做好,不辜负大家的期望。谢谢大家。
#p#分页标题#e#黄龙云:谢谢少春省长。少春省长的讲话非常重要,而且非常到位,表态也是铿锵有力,让我们听了之后对我们省下一步社保工作的发展充满了信心,也充满了期待。因为社保工作涉及到全社会,涉及到千家万户,涉及到每一个人,让我们大家一起携手在省委的领导下,把社保工作做得更好。我们也相信省政府一定能够通过社保更多地让广东的人民群众从中受惠,从中得益。今天的专题询问到此结束,谢谢各位!
编辑:胡曼筠
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